Jelenia Góra (2750 m)

Jak mówisz że a.raj to najgorszy dyrektor to nie przypomnijmy sobie mocholi i spółke. Starego komuniste to dopier. Był nepotyzm.

W KPN od lat kwitnie nepotyzm, dyrektor KPN zajmuje się asfaltowaniem Karkonoszy i nic sobie nie robi z prawa, a w wolnym czasie walczy z dzierżawcami schronisk i pasjonatami publikującymi zdjęcia z Karkonoszy, stanowiącymi w jego mniemaniu konkurencję dla jego albumów. Tym człowiekiem już dawno powinna zająć się prokuratura. Andrzej Raj - najgorszy dyrektor w historii KPN-u.

ten koles bredzacy cos o odstepach od ustawy to pospsolity trol. widac ze sam nie ma bladego pojecia o czym pisze. nie warto sobie nim zawracac glowy.

Piszesz, że inwestycja została przeprowadzona zgodnie z prawem, że "Minister środowiska wydał decyzję o odstępstwach od zakazów" więc poproszono cię o konkretny dokument, który to potwierdza. Ty nie potrafisz podać źródła, więc zwyczajnie bijesz pianę. Jak na razie z zacytowanego artykułu ustawy wynika coś wręcz odwrotnego niż to, przy czym ty się upierasz. Jak nie wiesz to po co zaśmiecasz dyskusję? Twoja zajadłość uprawnia do oceny, że jesteś jakąś osobą bezpośrednio zaangażowaną w tę inwestycję i bronisz jej cały czas na forum, a przy tym również łamania prawa przez decydentów. A że robisz to wyjątkowo nieudolnie więc nie dziw się, że inni szybko cię przejrzeli i trafnie podsumowali twoją aktywność. Czysty hejt, nic więcej. Akurat konkretów w tej dyskusji było bardzo dużo, tylko nie od ciebie. Jeśli masz problem ze zrozumieniem co tu jest napisane i przepisów ustawy, to może czas cofnąć się do odpowiedniej szkoły.

Usystematyzujmy. Po pierwsze: ja nie bronię pomysłu i zasadności istnienia tej rolkostrady, nigdzie nie powiedziałem że to super pomysł. Powiedziałem że inwestycja została przeprowadzona zgodnie z prawem, a czy jest ona potrzebna, czy "wywalono kasę w błoto" itd. to inna kwestia. Sam bym najchętniej rozebrał ten budynek bo architektonicznie pasuje jak pieść do oka. Czas pokaże czy był to dobry pomysł. Odnosiłem się do samego procesu. I powtarzam jeżeli jesteście tak dobrze wszyscy zorientowani i przekonani o tym że zostało złamane prawo, że ktoś "wziął w łapę" to ciąży na was obowiązek zgłoszenia tego faktu odpowiednim organom. Jak na razie to uczestnicy tej dyskusji (choć ciężko mi przychodzi użycie tego słowa, bo dyskusja to żadna), potrafią jedynie kierować inwektywy w moją stronę i nie mówią nic konkretnego.

Jeśli faktycznie złamano prawo, to media powinny przyjrzeć się tej sprawie i zbadać ją szczegółowo. A co na to ekolodzy? Znamienne, że jak buduje coś prywatny inwestor, to od razu podnoszą krzyk, a gdy miasto i park narodowy łamią przepisy ochrony przyrody to nikt nawet nie piśnie. Albo chodzi o to, że prywaciarz może dać im sporo w łapę, albo po prostu swój swojego nie tknie, a KPN i ekolodzy to jedna i ta sama banda.

@"Ogarnijcie się" vel inne nicki: Ty tak z własnej woli trollujesz czy ktoś ci za to płaci? Może polecenie od dyrektora kpn? Wyjaśnij nam jaki masz interes, że tak zajadle bronisz tego poronionego pomysłu?

Linka do dokumentów uzasadniających odstępstwo od ustawy podaj spamerze i nie bredź tu o działaniach społecznikowskich, uczestnikach w procedurze i Bóg wie czym jeszcze. Typowa retoryka zawodowego kłamcy, który przyciśnięty do muru nie potrafi podać żadnych konkretów, tylko wije się jak piskorz, mącąc wodę maksymalnie jak się da. Ciebie powinno się wsadzić w pierwszej kolejności za kratki za twoje kłamstwa, oszustwa i bezproduktywne bicie piany, a podejrzewam, że nieźle dostałeś w łapę z tego przekrętu jakim jest ścieżka nartorolkowa w Sobieszowie.

Grzecznie prosiłem o pokazanie swoich osiągnięć na polu działań na rzecz społeczności lokalnej i rozwoju turystyki... nadal cisza. Tak masz rację prawo obowiązuje wszystkich. Twierdzisz ze MS i Prezydent Miasta, Dyrektor KPN, zapomniałem o Dyrektorze RDOŚ (też uczestniczy w procedurach, bo to obszar Natura 2000) złamali prawo? To idź człowieku do prokuratury i wsadź wszystkich, których tak nie lubisz do więzienia. I będzie spokój. Trafiłeś na aferę godną afery Watergate :-)

Tumanie! Sprawdź sobie na mapie, gdzie jest trasa, a potem szczekaj. Jak jest na terenie KPN-u to KPN jak najbardziej ponosi za nią odpowiedzialność. Większość trasy biegowej biegnie po wyasfaltowanej trasie nartorolkowej. Ministra i Prezydenta Miasta według ciebie nie obowiązuje ustawa o ochronie przyrody? Dla jakich ważnych względów miałoby zostać wydane odstępstwo od ustawy? Zwyczajnie kłamiesz, albo podaj link do konkretnego dokumentu (wszystkie tego rodzaju dokumenty muszą być dostępne w internecie). Tak więc przestań się kompromitować człowieku, zaśmiecanie forów idiotycznymi wpisami nie zrobi z bezsensownej inwestycji sensownej, a każdy rozsądny człowiek bez trudu wyrobi sobie opinię na podstawie podanych niżej faktów. Szczekasz (indywidualnie pod różnymi nickami lub zbiorowo) na wszystkich lokalnych forach jak wściekły pies, może warto by było jeszcze przyjrzeć się finansom związanym z tą ścieżką, bo coś nieładnie to wszystko śmierdzi.

Nawet nie próbowałem udawać że piszę jako różne osoby... dalej nie padają z waszej strony żadne konkretne argumenty. Wypstrykaliście się? Pozostały tylko inwektywy. To że inwestycja jest zrealizowana na terenie KPN (w małej części) to nie znaczy że KPN ją finansował i jest za nią odpowiedzialny. KPN był odpowiedzialny za uzgodnienia, Minister środowiska wydał decyzję o odstępstwach od zakazów, decyzję środowiskową wydał Prezydent JG (nauczcie się procedur to będziemy rozmawiać). Pozwolą Panowie że zamilknę bo z waszej strony padają tylko wyzwiska, co jest raczej smutne. Jak dyskusja zrobi się merytoryczna to chętnie do niej powrócę.

Pewnie jakiś pracownik kpn nadaje... Koleś musi miec jakiś żywotny interes, skoro od wczoraj ujada jak wściekły. Szkoda że sam nie ma odwagi się podpisać... przynajmniej jednym nickiem.

@"ogarnijcie się!" i inne nicki: Ile będziesz jeszcze ujadał, piesku? To twoje wpisy to wyświechtane frazesy bez żadnych konkretów, na dodatek prawie wszystkie komentarze broniące trasy i KPN-u są pisane z jednego IP 37.128.xxx.xxx pod różnymi nickami. Weź sobie mapę Karkonoszy i sprawdź, co ta inwestycja ma wspólnego z KPN-em. I przestań szczekać bo takie hejty jak ty to jest zakała internetu. Ty tak z własnej woli, czy ktoś ci zapłacił żebyś spamował fora?

@"ogarnijcie się!" i inne nicki: Ile będziesz jeszcze ujadał, piesku? To twoje wpisy to wyświechtane frazesy bez żadnych konkretów, na dodatek prawie wszystkie komentarze broniące trasy i KPN-u są pisane z jednego IP 37.128.xxx.xxx pod różnymi nickami. Weź sobie mapę Karkonoszy i sprawdź co ta inwestycja ma wspólnego z KPN-em. I przestań szczekać bo takie hejty jak ty to jest zakała internetu. Ty tak z własnej woli, czy ktoś ci zapłacił żebyś spamował fora?

Ludzie ta inwestycja nic nie ma z KPN wspólnego!!! To nie KPN ją zrealizował!!! Tak oczywiście jest art. 15 ustawy... ale skoro jesteście tacy zorientowani to ten sam artykuł, tej samej ustawy mówi KIEDY WOLNO pewne rzeczy zrobić, zorganizować, przeprowadzić. Powtarzam jak posiadacie wiedzę to zróbcie z niej użytek, zawiadomcie kogo trzeba i niech w końcu zrobi porządek. A nie tylko gadacie na forum. Nikt z was nie stanie do otwartej publicznej dyskusji bo was na to nie stać, bo jedyne wasze argumenty to wyświechtane frazesy: złamano prawo, nepotyzm... I tyle! Na to was tylko stać! Smutne!

Wielki budynek i parking potrzebne są po to, żeby były kolejne etaty dla rodzin pozatrudnianych w KPN. W KPN-ie od lat kwitnie nepotyzm. Zapewne przez przypadek pracują tam trzy osoby o nazwisku Raj: Andrzej Raj (dyrektor), Żaklina Antczak-Raj i Barbara Wieniawska-Raj. Może w "przedsiębiorstwie" dyr. Raja zatrudniona jest cała jego rodzina? Również zbiegiem okoliczności jest, że wśród pracowników znajdziemy dwie osoby o nazwisku Kuś: Dariusz Kuś i Joannę Kuś. Kolejne przykłady: Marek Dobrowolski i Karolina Dobrowolska. Dalej: Czesława Podkańska, Łukasz Podkański. Więcej w książce adresowej na stronach KPN-u. A że budując trasę nartorolkową złamano prawo? Nie po raz pierwszy i nie ostatni. Nie od dzisiaj wiadomo, że w Polsce prawo oboiwiązuje tylko maluczkich, podczas gdy szychy przyspawane do stołków robią sobie co im się tylko podoba.

Art. 15, pkt 1, ppkt 1 Ustawy o ochronie przyrody z 2004 r.: "W parkach narodowych oraz rezerwatach zabrania się budowy lub rozbudowy obiektów budowlanych i urządzeń technicznych, z wyjątkiem obiektów i urządzeń służących celom parku narodowego albo rezerwatu przyrody". Ta trasa w żaden sposób nie służy celom parku narodowego ani ochrony przyrody - jest zwykła sportowa trasa treningowa wybudowana w Karkonoskim Parku Narodowym, dla jej celów wycięto wiele starych drzew na Chojniku. Nie dość że bubel, to jeszcze trasa w sposób oczywisty łamie obowiązujące przepisy. Mam nadzieję, że ekolodzy a potem prokuratura dobiorą się do dupy Rajowi, bo to nie pierwsza taka inwestycja robiona w KPN z zupełnym brakiem poszanowania dla przyrody.

Art. 15, pkt 1, ppkt 1 Ustawy o ochronie przyrody z 2004 r.: "W parkach narodowych oraz rezerwatach zabrania się budowy lub rozbudowy obiektów budowlanych i urządzeń technicznych, z wyjątkiem obiektów i urządzeń służących celom parku narodowego albo rezerwatu przyrody". Ta trasa w żaden sposób nie służy celom parku narodowego ani ochrony przyrody - jest zwykła sportowa trasa treningowa wybudowana w Karkonoskim Parku Narodowym, dla jej celów wycięto wiele starych drzew na Chojniku. Nie dość, że bubel, to jeszcze trasa w sposób oczywisty łamie obowiązujące przepisy. Mam nadzieję, że ekolodzy a potem prokuratura dobiorą się do dupy Rajowi, bo to nie pierwsza taka inwestycja robiona w KPN z zupełnym brakiem poszanowania dla przyrody.

W artykule jest mowa o otwarciu trasy KPN a nie trasy nartorolkowej. Trasa KPN i PRW przebiega ścieżką leśną i tylko 600m pokrywa się z trasą nartorolkową. To jest fakt. Jakie prawo zostało złamane? Ustawa o ochronrie przyrody? W którym miejscu? W tym w którym minister wydał decyzje od odstępstwa od zakazów, a może Prezydent Miasta wydając decyzję środowiskową dla przedsięwzięcia? Proces został przeprowadzony zgodnie z obowiazującym prawem a jeśli posiada pan informację że zostało złamane prawo to ciąży na panu obowiązek poinformowania odpowiednich służb (policja, prokuratura) bo jeśli pan tego nie zrobi też łamie pan prawo. Już prosiłem żeby się okazać swoimi osiągnięciami na polu działalności dla lokalnej społeczności... ale jak na razie cisza.

Ta trasa w całości jest wyasfaltowana, więc proszę nie wciskać bzdur. Ta "ekologiczna" warstwa na krótkim odcinku to po prostu odmiana asfaltobetonu. Jeśli to coś przepuszcza wodę, to podczas pierwszej zimy ta cała trasa popęka, a podczas pierwszych roztopów podłoże zostanie wymyte przez wodę. Tak więc nie dość, że ta ścieżka jest bezsensowna, to jeszcze jeden wielki bubel. Jakby ktoś miał wątpliwości, jak ta trasa wygląda, polecam filmik na lokalnym portalu: www [kropka] nj24 [kropka] pl/article/w-sobote-otwarcie-sciezki-nartorolkowej#comment-107664. A pieskom pana Stepienia z Sobieszowa polecam przymknięcie się, bo spamują każdą dyskusję nieprawdziwymi faktami, wprowadzając tylko w błąd czytelników. Ktoś musiał nieźle zarobić do prywatnej kieszeni na tej trasie, skoro nie dość, że powstała zupełnie niepotrzebnie ogromna inwestycja za grube pieniądze z Unii, niszcząca przyrodę Karkonoskiego Parku Narodowego, to teraz ktoś intensywnie próbuje zrobić dobry pijar na forach. Ciekawe, czy Unia wie, że przy okazji złamano Ustawę o ochronie przyrody, a także inne przepisy dotyczące ekologii? Może warto byłoby ją o tym poinformować, a wtedy może okazać się, że miasto będzie musiało zwracać te miliony.

Byłem biegałem i uważam że całkiem fajna trasa. A jak zwykle najwięcej piszą ludzie którzy nie byli i mylą miejsca. Panie "do zorientowanego" proponuję się przejść tą trasą lub przebiec jeśli zdrowie pozwala a potem ocenić ile jest tam asfaltu... Nie mylić proszę trasy narto-rolkowej z trasą biegową Radia Wrocław one wspólnie przebiegają tylko przez jakieś 600 m. A propagowanie ekologicznego stylu bycia to również propagowanie sportu, szczególnie w tak zasiedziałym społeczeństwie jak nasze. Jeszcze raz proszę o nie zabieranie głosu osób które nie były na miejscu bo to jest właśnie hejtowanie i jątrzenie...

Sam jesteś hejterem forumowym, na dodatek wybitnie niezorientowanym. Widać, że nawet nie widziałeś tej ścieżki. Asfalt jest na całej długości trasy. I wcale nie jest tak, że wcześniej po tej drodze też spacerowali mieszkańcy. Wcześniej był na niej zakaz wejścia ze względu na położenie na terenie parku narodowego i brak oznakowania, a w parku narodowym można poruszać się tylko po wyznakowanych szlakach. Jeśli tam właziłeś, to robiłeś to nielegalnie. Jak wyasfaltowano drogę, to zrozumiałe, że zaczęli tamtędy chodzić ludzie, co nie zmienia faktu że inwestycja jest bezsensowna. Ścieżkę można było zrobić w wielu innych miejscach, poza terenem parku narodowego, nie wycinając niepotrzebnie tylu starych buków jak to zrobiono na Chojniku. Media powinny zająć się tą sprawą inwestycji łamiącej ustawowe zadania Karkonoskiego Parku Narodowego, a nie promować tę bzdurną trasę. Później dziwimy się, że społeczeństwo jest wychowane w antyekologicznej kulturze, a jak ma być, skoro promuje się sporty kosztem ekologii? O gospodarce leśnej też masz żenująco niskie pojęcie, bo akurat na wielu wymienionych przez ciebie terenach trwa obecnie przebudowa drzewostanów polegająca na tym, że usuwa się monokultury świerkowe, często przy tym w znacznym stopniu zniszczone przez kornika, zastępując je naturalnymi dla Sudetów lasami mieszanymi. Jest to planowa gospodarka leśna, pożyteczna do lasów. Jakbyś cokolwiek był zorientowany w tym temacie, wiedziałbyś, że powierzchnia lasów w Polsce w ostatnich latach wzrasta. Reasumując: g... wiesz, a zamiast tego niepotrzebnie jątrzysz. Weź się doszkól, zacietrzewiony człowieku i nie wypisuj bzdur, bo przeważnie niestety tak jest, że takie tumany jak ty najgłośniej krzyczą, mimo że nie mają niczego wartościowego do powiedzenia. Przyjęcie przez ciebie takiego a nie innego nicka jeszcze nie czyni z ciebie zorientowanego człowieka a jedynie sprawia, że jeszcze bardziej się kompromitujesz swoją butą, zacietrzewieniem i ogólną głupotą, smarkaczu.

Sam jesteś hejterem forumowym, na dodatek wybitnie niezorientowanym. Widać, że nawet nie widziałeś tej ścieżki. Asfalt jest na całej długości trasy. I wcale nie jest tak, że wcześniej po tej drodze też spacerowali mieszkańcy. Wcześniej był na niej zakaz wejścia ze względu na położenie na terenie parku narodowego i brak oznakowania, a w parku narodowym można poruszać się tylko po wyznakowanych szlakach. Jeśli tam właziłeś, to robiłeś to nielegalnie. Jak wyasfaltowano drogę, to zrozumiałe, że zaczęli tamtędy chodzić ludzie, co nie zmienia faktu że inwestycja jest bezsensowna. Ścieżkę można było zrobić w wielu innych miejscach, poza terenem parku narodowego, nie wycinając niepotrzebnie tylu starych buków jak to zrobiono na Chojniku. Media powinny zająć się tą sprawą inwestycji łamiącej ustawowe zadania Karkonoskiego Parku Narodowego, a nie promować tę bzdurną trasę. Później dziwimy się, że społeczeństwo jest wychowane w antyekologicznej kulturze, a jak ma być, skoro promuje się sporty kosztem ekologii? O gospodarce leśnej też masz żenująco niskie pojęcie, bo akurat na wielu wymienionych przez ciebie terenach trwa obecnie przebudowa drzewostanów polegająca na tym, że usuwa się monokultury świerkowe, często przy tym w znacznym stopniu zniszczone przez kornika, zastępując je naturalnymi dla Sudetów lasami mieszanymi. Jest to planowa gospodarka leśna, pożyteczna do lasów. Jakbyś cokolwiek był zorientowany w tym temacie, wiedziałbyś, że powierzchnia lasów w Polsce w ostatnich latach wzrasta. Reasumując: g... wiesz, a zamiast tego niepotrzebnie jątrzysz. Weź się doszkól, zacietrzewiony człowieku i nie wypisuj bzdur, bo przeważnie niestety tak jest, że takie tumany jak ty najgłośniej krzyczą, mimo że nie mają niczego wartościowego do powiedzenia. Przyjęcie przez ciebie takiego a nie innego nicka jeszcze nie czyni z ciebie zorientowanego człowieka, a jedynie sprawia, że jeszcze bardziej się kompromitujesz swoją butą, zacietrzewieniem i ogólną głupotą, smarkaczu.

Ja pitole. Uwielbiam niezorientowanych troli forumowych, którzy schowani za anonimowością internetu tylko "hejtują". Otóż ścieżka KPN nic nie ma wspólnego z rolkostradą, poza tym że ostatni odcinek biegnie tą właśnie rolkostardą. I prawdę pisze ten kto mówi że ścieżka KPN została wyznaczona po leśnych ściżkach, po których i tak spacerowali mieszkańcy. A teraz do p. Sobieszowianinaw sprawie rolkostrady: jakoś codziennie widzę kilkadziesiąt starszych osób z kijami, które spacerują po ścieżce, dzieci ze szkoły jeżdżą na rolkach... ale nie, to nikomu nie jest potrzebne, to przecież bubel. Może trzeba się ruszyć z domu. Do leśnika: a park nie jest do uprawiania sportów? Tam gdzie można to trzeba korzystać, już wolę biegaczy w parku niż kilkaset pseudo turystów, którzy drą się, śmiecą itd. A jeżeli pan Leśnik pracuje ALP to niech lepiej zamilknie na temat udostępniania obszarów leśnych i ochrony przyrody. W ostatnim czasie wszędzie jak okiem sięgnąć trwa pozyskanie (Rudawy, Kaczawy, Izery, Pogórze Karkonoskie) i tam już ALP nie przejmuje się że bruzdy po LKT są takie że można w nich samochód schować, tam nikt się nie przejmuje erozją, tam nikt się nie przejmuje że wieloma zdewastowanymi drogami przebiegają trasy rowerowe i szlaki turystyczne. Ale nie! Jak się coś zrobi dla ludzi i jeżeli ktoś się z tego cieszy to trzeba oblizać tłuste paluszki i usiąść do komputera... a może rzeczywiście jest coś, np wasze osiągnięcia na polu działalności dla lokalnej społeczności, co was uprawnia do tego typu sądów. Jeśli tak to pochwalcie się co ostatnio zrobiliście, chętnie posłuchamy.

Ta ścieżka nie została wybetonowana. Został WYZNACZONA, są specjalne tablice i znaki. A asfaltowy jest, teżś w Sobieszowie tor dla nartorolek. Poza tym w statucie Parku jest wspieranie sportu. Co samej rolkostrady, to jej kawałek biegnący w parku jest z substancji przepuszczającej wodę w 100 procentach, tak jak zwykła szutrowa droga. Ale jeszcze raz wskazuję, że chodzi o inną ścieżkę.

a gdzie można posłuchać wywiadów i audycji z imprezy?

a gdzie można posłuchać wywiadów i audycji z imprezy?

Do 2013-09-12 14:10:59: Tak, tak... Wyasfaltujcie wszystkie szlaki, wszystkie ścieżki, to jeszcze bardziej zbliżycie przyrodę do ludzi. Głupoty gadasz chłopie, że aż głowa boli. Ta ścieżka nikomu to nie jest potrzebna, klasyczny przykład milionów wywalonych w błoto. Unia dała, to wybudowano kretyńską inwestycję zupełnie nie analizując realnych potrzeb mieszkańców i turystów. Mieszkam kilka kroków od tej trasy, więc wiem jak to wygląda - jeden wielki bubel.

a po co chronić pryrodę? dla ochrony samej w sobie? NIE, chronimy ją dla ludzi! a ścieżka biegowa w KPN zbiża ludzi do przyrody, Brawo p. Dyrektorze! na pohybel malkontentom!

Czy Karkonoski Park Narodowy jest od uprawiania sportów, czy od ochrony przyrody? Pan dyrektor KPN pewnie nie zdaje sobie z tego sprawy, ale budowa w parku narodowym jakiejkolwiek infrastruktury nie służącej potrzebom ochrony przyrody i udostępniania jej turystom łamie ustawę o ochronie przyrody!