Małgorzata Jarosińska-Jedynak: Zamkniemy kopalnie, gdy będziemy bezpieczni energetycznie [WIDEO]

Kłaniamy się z naszego plenerowego studia w trakcie Forum Ekonomicznego w Karpaczu. Tak sobie śledziłem te wszystkie panele tematyczne. Jest ich naprawdę mnóstwo. Jest panel, w trakcie którego goście forum pochylają się między innymi nad tym, jak polepszyć życie osób niepełnosprawnych, Jak to dziś wygląda w Polsce? Mają trudno, lekko, jest sporo pracy przed panią jeszcze?

Oczywiście lekko nie mają, to wiemy, ale jest coraz lepiej. Bo to jest też głos środowiska osób z niepełnosprawnością, samych osób z niepełnosprawnością, że jest coraz lepiej. Oczywiście wszystkich barier architektonicznych, informacyjno-komunikacyjnych, takich wewnętrznych, też mentalnych, które tkwią w nas samych, nie usuniemy za pociągnięciem czarodziejskiej różdżki. Pracujemy nad tym od ponad 5 lat w ramach programu Dostępność Plus, w ramach ustawy o zapewnianiu dostępności osobom ze szczególnymi potrzebami. 18 mld złotych środków, które zostały już zainwestowane w działania architektoniczne, informacyjno-komunikacyjne, w szkolenia, poprawę tej dostępności w różnych obiektach, obiektach publicznych.

I co jest dziś największym wyzwaniem? Jak pani sobie myśli o tym, ile jeszcze pracy przed panią, to na liście priorytetów jest?

Na liście priorytetów jest oczywiście dostępność, bo dostępność to moje oczko w głowie. To jest to, czym zacząłem się zajmować zaraz, kiedy przyszłam do ministerstwa, jeszcze wtedy Inwestycji i Rozwoju, dzisiaj Fundusze i Polityki Regionalnej. Więc to jest zawsze moje oczko w głowie, bo praca z tymi osobami jest naprawdę ogromnym wyzwaniem, ale też i możliwościami.

Dobrze, a konkretnie?

A konkretnie to przede wszystkim bariery architektoniczne, nie tylko w przestrzeni publicznej, bo nad tym pracujemy już w związku z ustawą, przyjętą ustawą. Ale również te bariery, które jeszcze pojawiają się u przedsiębiorców, w prywatnych obiektach. Chcemy, aby poprzez właśnie zachęty, poprzez certyfikację dostępności w obiektach prywatnych, również przedsiębiorcy odnajdywali w tym swój potencjał. Srebrna gospodarka to przecież coś, co nas czeka. Jesteśmy starzejącym się społeczeństwem, więc musimy pokazywać przedsiębiorcom również te efekty ekonomiczne inwestowania właśnie w tego typu produkty. Produkty, które są w pełni dostępne dla seniorów, dla osób z niepełnosprawnością, tak abyśmy widzieli korzyści z tego płynące, bo przecież biznes tego szuka.

Jak Polska wypada na tle Europy, jeśli mówimy o tych wszystkich wyzwaniach?

Ja myślę, że jesteśmy w stanie pokusić się nawet o stwierdzenie nie tylko Europy, ale i całego świata. Polska wypada bardzo dobrze, ponieważ zarówno program, sam program Dostępność Plus, ale również ustawa o zapewnianiu dostępności osobom ze szczególnymi potrzebami, to taka rewolucja w obszarze właśnie transformacji tej przestrzeni publicznej i nie tylko publicznej, dla osób o szczególnych potrzebach. Bo pamiętajmy, że nie mówimy tylko i wyłącznie o osobach z niepełnosprawnością, ale również seniorach czy każdym z nas, który skręci nogę, złamie nogę, rękę i ma czasowe problemy, niedogodności.

W trakcie Forum w Karpaczu rozmawiamy też o zielonej transformacji. Jak nam idzie pani minister?

Z zieloną transformacją idzie nam coraz lepiej, ponieważ zarówno sektor prywatny, jak i sektor publiczny dostrzega w tym swój potencjał i szanse.

Co to znaczy?

Szanse na to, żeby być bardziej konkurencyjnym na rynku, żeby odpowiadać na wyzwania chociażby Europejskiego Zielonego Ładu, które stawia przed nami Komisja Europejska, ale również poprzez wprowadzenie czy to gospodarki obiegu zamkniętego u przedsiębiorcy, czy to wprowadzenie zielonych rozwiązań. Przedsiębiorstwa mogą zaoszczędzić. Zaoszczędzić inwestując te środki dalej w swój rozwój.

A jak mówimy o największych miastach w naszym kraju, np. o Wrocławiu, bo jest relatywnie blisko miejsca, w którym teraz rozmawiamy, to jak pani myśli, w jaki sposób walczyć efektywnie z betonową, o której już też się od wielu, wielu lat mówi? Teraz, gdy jest ciepło za oknem, odczuwamy, że to absolutnie chyba nie jest ta droga.

Generalnie to nie jest ta droga, którą powinniśmy iść, szczególnie przy zmianach klimatycznych, które się w tej chwili dzieją. Pamiętajmy o tym, że jak rozpoczynaliśmy zabawę z funduszami europejskimi, czyli wchodząc do Unii Europejskiej, wszystkie rewitalizację miejskie, polegały na tym, że usuwaliśmy drzewa, usuwaliśmy te tereny zielone, właśnie w kontekście tego zabetonowania, odnowienia budynków, które tak było szumnie nazwane. Dzisiaj rewitalizacja miast, o której mówimy, to przede wszystkim właśnie odbetonowanie, to zazielenianie, to tworzenie parków kieszonkowych dla mieszkańców, z których mogą skorzystać, mogą wyjść i są bardzo potrzebne.

To robią samorządy? A czy wy współpracujecie na linii rząd-samorząd właśnie w tego typu obszarach?

Oczywiście, my zawsze współpracujemy z samorządem, przede wszystkim w obszarze rewitalizacji.

Musielibyśmy zapytać samorządowców.

Oczywiście zdania będą podzielone. Pracujemy szczególnie w obszarze rewitalizacji, tam, gdzie chcemy realizować dobre projekty, wymieniać się praktykami. Przede wszystkim Human Smart Cities, gdzie pokazujemy te możliwości w ramach projektów pilotażowych, które są realizowane w miastach, mniejszych, większych, średnich, tak aby pokazywać potencjał, pokazywać możliwości, ale też wspierać włodarzy w podejmowaniu dobrych, słusznych decyzji.

Kiedy wygasimy kopalnie?

Dzisiaj nie mówimy o wygaszaniu kopalni. Dzisiaj mówimy o tym, żeby wykorzystać środki Funduszu na rzecz Sprawiedliwej Transformacji, którego Polska jest największym beneficjentem. 3 miliardy 850 mln euro na to, aby transformować się w pięciu regionach.

Czyli kiedy?

Czyli kiedy? Najbliższa perspektywa 2027. Wykorzystajmy dobrze środki, oczywiście nie zamykając kopalni do 2027 roku, ale wykorzystując środki właśnie na tą transformację energetyczną.

A kiedy zamkniemy kopalnie?

Zamkniemy kopalnie wtedy, kiedy będziemy pewni, że jesteśmy bezpieczni energetycznie.

Posłuchaj całej rozmowy:

cz.1

cz.2